Fråga:
Öppningar - e4 vs d4
OmnipresentAbsence
2013-03-20 01:26:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I mer än 90% av schackspel jag spelar i är det första steget antingen d4 eller e4 .

När jag är svart försöker jag motverka e4 med Caro-Kann och Sicilian , och mot d4 Jag spelar vanligtvis bara d5 och ser vart det går därifrån.
Jag är dock förbryllad över en sak; vilken skillnad är det mellan d4 och e4 ?

  • Är de lika bra?
  • Har de sina egna fördelar / nackdelar?

Enligt vad jag har läst anses e4 vanligtvis vara det bästa steget i icke-professionellt schack, men jag ser inte riktigt hur det kunde vara en stor skillnad mellan d4 och e4 .

möjlig duplikat av [Växla från 1.e4 till 1.d4?] (http://chess.stackexchange.com/questions/1844/switching-from-1-e4-to-1-d4)
Sju svar:
b1_
2013-03-30 11:16:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Den här frågan är ett bra första stopp för studenterna vid öppningen.

Jämförelse av de två:

  rnbqkbnr / pppppppp / 8/8 / 4P3 / 8 / PPPP1PPP / RNBQKBNR w KQkq e3 0 1  
  • Mindre inflytande över centrum : 1.e4 hindrar inte att frigöra bonde flyttar 1 ... c5 (Sicilian Defense), 1 ... d5 (utom på toppnivå, Scandinavian Defense), 1 ... e5 eller 1 ... f5 (skulle Black ändå försvaga sin kung med detta drag?). Ingen kontroll över d4- eller e4-rutorna.

  • Mindre samordning : Whites e4-bonde lämnas flytande utan stöd i mitten av brädet.

  • Mer aktiva bitar : Whites drottning och biskop frigörs för operationer på vingarna.

  • Bättre kungssäkerhet : 1.e4 underlättar snabb castling efter 2.Nf3 ... 3.Bc4, till exempel.

1.d4

  rnbqkbnr / pppppppp / 8/8 / 3P4 / 8 / PPP1PPPP / RNBQKBNR w KQkq e3 0 1  
  • Mer inflytande över centrum : 1.d4 stoppar frigörande bonde rörelser 1 ... c5 och 1 ... e5 och kontrollerar d4-fyrkanten via drottningen.

  • Mer samordning : Whites d4-bonde stöds av drottningen.

  • Mindre aktiva bitar : Whites drottning och kunglig (castling) biskopsutveckling hindrade jämfört med 1.e4, men en eventuell fianchetto av kungebiskopen till g2-torget, även om den är långsammare, kan vara mer ktivera och peka mer effektivt mot centrum på lång sikt.

  • Mindre kungssäkerhet : Det tar längre tid för White att ta sig fram och hindra den föredragna kungssidan castling. Kungen öppnas för omedelbara biskopskontroller längs diagonalen e1-a5 (Nimzo-Indian Defense, till exempel)

Så, i mycket breda allmänna termer, med 1.e4 vill White kasta sin kung i ett slott och sedan ladda ut i striden; medan White tar ett mer kontrollerat tillvägagångssätt på sin motståndares styrkor, på sina egna styrkor via bitkoordinering och är tillräckligt säker på att hantera sin kung som samlas i centrum.

Om du accepterar alla ovan kan vi sedan använda denna kunskap för att fatta beslut om vår öppningsrepertoar och flytta beslut i öppningen. Till exempel kan vissa frågor komma att tänka på med tanke på alla ovanstående, som:

  • Som vit med 1.d4, vad är linjen som tillåter den snabbaste castlingen så att jag kan stumpa en av 1.d4 öppningar svagheter samtidigt som de behåller sina fördelar?
  • Som svart inför 1.d4, vad är ett svar som drar nytta av Whites långsamma castling, kanske något som innebär en snabb attack som kommer att fånga hans kung i center?
  • När Black vetter mot 1.e4, vad är ett svar som resulterar i att alla mina bitar är inställda för att attackera Whites kungssida eftersom det är där hans kung sannolikt kommer att hamna.

Etc. Det finns många frågor som föreslår sig själv efter att ha jämfört fördelarna och nackdelarna med 1.e4 vs 1.d4. Det är sant att kanske att göra några slutsatser är för tidigt baserat på bara ett drag, men då kan din motståndare göra uppföljningsrörelser som förvärrar en av de ovan nämnda nackdelarna ytterligare ...

Och så finns det andra överväganden som inte är relaterade till placeringen av bitarna på tavlan:

  • Summan av den teori som finns på 1.e4 är sannolikt mer än vad som finns för 1.d4-öppningar. Speciellt det sicilianska försvaret är en stor mängd teori, men också den hundraåriga Ruy Lopez, fransmännen etc. Du kan vara benägen att undvika denna teori.
  • Tidigare världsmästare och en av de mest dominerande spelare i schackhistoria, föredrog Bobby Fischer 1.e4 och använde det nästan uteslutande under hela sin karriär och beskrev det som "Bäst med test."

Det finns skillnader. Jag uppmuntrar alla schackspelare att verkligen titta noga på de två innan de fattar beslut, och basera sitt beslut på sin egen kritiska analys snarare än att blint acceptera kända maximer som "nybörjare ska spela 1.e4 eftersom det resulterar i öppna positioner och taktiska spel."

Mycket trevligt svar! Men det är ganska lätt för vitt att undvika den sicilianska och franska djupa teorin genom att inte välja de mest utmanande linjerna. Semislavarna, Nimzo, King's Indian och Gruenfeld utgör alla liknande djupa teorifrågor för 1.d4-spelaren.
dfan
2013-03-20 01:34:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De är verkligen lika bra. 1.e4 tenderar att leda till mer öppna positioner (brädet är inte rörigt med bönder och bitar kan röra sig fritt) än 1.d4, varför det rekommenderas för mindre erfarna spelare, eftersom du måste lära dig att använd dina pjäser först för att vara bra på att spela mer stängda positioner, där du hela tiden måste bestämma om det är en bra idé att öppna positionen genom att spela frigörande pionrörelser.

Den stora grundläggande skillnaden mellan de två rörelserna kommer ner till (teoretiskt) hur White kommer att slutföra sitt stora bonde center genom att spela det andra centrala bonde drag som han inte spelade i rörelse 1. Om han började med 1.e4 är det inte så svårt att spela d4 senare, eftersom drottningen redan stöder det, och i öppningar som Open Sicilian och Scotch spelar han d4 verkligen tidigt. Om han började med 1.d4 är en senare e4 lite svårare att åstadkomma i jämförelse eftersom inga bitar redan stöder den. I stora drag är det därför 1.e4-öppningar tenderar att leda till mer öppna positioner. (Naturligtvis finns det många undantag.)

Bra poäng i ditt andra stycke, se bara upp för de hypermoderna öppningarna, folk, som har utformats för att slå ner det stora bondehuset eller tvinga det att gå vidare i förtid.
abelard
2013-04-10 07:58:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

d4 är skyddad, e4 är inte. Det är den största skillnaden. Whites centrum är definitivt starkare med d4 och c4 än i ett typiskt öppet spel, och spelet tenderar att vara mer strategiskt och lite långsammare. Men tro inte att d4 inte kan vara lika spännande eller farligt. White får rutinmässigt bra attackpositioner med d4. Pillsbury Attack är en position att skjuta för, vilket ofta leder till en snabb, direkt attack mot den svarta kungen.

Här är det klassiska exemplet: Pillsbury vs Marco, 1900

Nf3-e5 innan svart har spelat Nc6 eller Nd7, följt av f4, är kännetecknande för Pillsbury Attack. N på e5 är ett monster, och om svart någonsin tar det, återfångar vitt med f-bonden, sparkar den svarta N av f6 och öppnar f-filen för hans rook.

lek, rekommenderas för klubbspelare. Håll utkik efter en chans att göra det grekiska gåvan också.

Travis J
2013-03-20 12:39:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det är inte mycket skillnad mellan de två eftersom de är två av de starkaste öppningsrörelserna att göra. Om det inte går emot följs ofta 1.e4 av 2.d4 eller vice versa ( 1.d4 2.e4 ).

Den verkliga skillnaden kommer när spegelförflyttningen görs.

I dessa scenarier är e4 definitivt mer aggressiv. När 1. e4 e5 påträffas White har många aggressiva alternativ som att ta riddaren ut för att attackera e5 , ta drottningen ut till Qh5 för att attackera kungssidan (inte verkligen rekommenderas), trycker på d4 för att attackera e5 , eller ställer in en biskop riktad mot f7 med Bc4 (ut av ordning men om det görs i rörelse 2), eller den hyper aggressiva f4 (kungar gambit - typ av riskabelt om svart spelar Fischers linje).

Men d4 är mer av ett strukturellt tillvägagångssätt. När 1. d4 d5 påträffas Vit kan överväga många olika vägar att gå framåt, men det finns inte så många omedelbart aggressiva tillvägagångssätt (kanske 2. c4 , Queens Gambit). I det här scenariot bör 2.e4 egentligen inte betraktas som livskraftigt. Även med en attack mot d5 försvaras den fortfarande av Black's drottning. Så Whites enda val här är att bygga. Börja flytta ut riddarna, kanske ställa in ett London-system eller kanske fiancetto king-sida och förbered dig för mittmatchen.

e4 spelar på idén om omedelbar attack eller fällor i öppningen, medan d4 tenderar att sikta mot attacker och fällor i mitt spelet. Naturligtvis är detta bara allmänna och spelet verkar alltid komma undan från generiska tillvägagångssätt ganska snabbt.

The Queen's Gambit är inte "riskabelt", det är inte bara en mycket solid öppning, men också lämplig för nybörjare. Vidare är alla svarta försök att hålla bonden dåliga (faktiskt avvisas gambten mycket oftare än accepterad).
@Landei - Jag antar att jag lägger riskabelt där på grund av gambits natur i allmänhet. Jag kommer att omformulera det.
user2992
2014-04-24 11:57:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Drottningens gambit minskade, nimzo indian, bogo indian, och drottningens indiska försvarslinjer är lika starka för vitt som till exempel de sicilianska och ruy lopez huvudlinjerna - men -

  1. variationerna är många och komplexa och kräver större studier än det gamla standby ruy lopez
  2. statistiskt sett finns det en högre sannolikhet för ett avgörande spel i 1. d4 öppningar än i 1. e4 öppningar

Drottningens bonde-spel börjar normalt med roten: 1. d4 Nf6 2. c4 e6 . 1. d4 d5 begränsar möjligheterna.

user2992
2014-05-29 15:05:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

det kan vara intressant för dig att se en direkt jämförelse av 1. d4 huvudlinjen (drottningens indiska försvar) med den sicilianska försvarets huvudlinje. här är en länk (om länken inte fungerar snälla googla "jämför schacköppningar del 3").

http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id= 2441568

Varför är Queen's Indian huvudlinjen `1.d4`? Jag tyckte att Nimzo var mer populär just nu.
Rki
2013-03-22 19:53:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Den uppenbara skillnaden handlar om vilka möjligheter att utveckla dina siffror kommer att få. När det gäller 1.e4 kommer din drottning att ges möjlighet att utveckla sig själv utan att det påverkar utvecklingen av andra figurer ( Qg4 , Qh5 kod >). När det gäller 1.d4 kommer din drottning att störa biskoparna vid c1 och f1 . Så, 1.e4 är riktigt bättre. Men du kan få en 1 .. c5 som jag inte gillar att spela på grund av enorm mängd teoretisk bakgrund som krävs.

Det är inte någon bra idé att utveckla din drottning innan du utvecklade de flesta (om inte alla) dina andra bitar. Så om din drottning förhindrar att andra bitar utvecklas gjorde du något fel. Dessutom är Qh5 inte bra: 1. e4 e5 2. Qh5 Nf6 - nu måste du dra tillbaka din drottning medan du gav din motståndare ett utmärkt tillfälle att utveckla en riddare. (Samma för Qg4).
@11684Detta "hål i kungens försvar" varar i ca 6/7 drag, ofta mindre innan du slott.d4 är en extremt stark öppning som inte på något sätt sätter din kung i fara.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...