Fråga:
En aggressiv öppning för svart mot E4
Stash
2014-09-22 13:29:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag är nybörjare i schack. Jag är omkring 1400-1600 schackbetyg. Jag har kämpat för att hitta några ljud aggressiva öppningar för svart mot E4. Som vit spelar jag Scotch Gambit som jag har stor framgång med.

Kan någon rekommendera ljudöppningar för svart som är aggressiva och kan du förklara teorin bakom det också? Jag föredrar öppningar som inte behöver många rader för att komma ihåg.

Det finns två öppningar som passar dina kriterier -> Alekhines försvar och skandinaviska försvar. Båda har samma nackdel: Med exakt och återhållsamt spel får White liten men permanent fördel. Det betyder att i slutändan kommer du att stå utan motspel och måste försvara under lång tid. Ändå är det väldigt svårt att behålla den här typen av fördelar så spel slutar alltid oavgjort. Om jag var du skulle jag öppna lugnt och slå aggressivt i mitt spel. Franska eller sicilianska försvar kanske passar dig bättre (ljud och erbjuder skarpt spel, men inte så aggressivt i början).
Hur skandinavisk är aggressiv ?! Kom igen! Det är "Jag kommer att be för drag" typ av öppning ...
Skandinavien är aggressiv liksom en av e4-försvaren som har snabbare utveckling av allt (och aktivt) och castling för svart. Tyvärr också för vitt.
@user3447603: Det är aggressivt ** svar ** på '1.e4' eftersom Black radikalt löser uppgiften att kämpa för centrum genom att erbjuda White att dela makten genom att utbyta bönder. Det slår också omedelbart till vit bonde **, jag vet inte om det finns något mer aggressivt än så. Det är svårt att knäcka, men som jag har sagt kan bara White spela för en vinst. Svart är vanligtvis solid och har motspel men måste "vänta" på att White ska "slösa bort all ammunition", om du förstår vad jag menar ...
Jag måste inte hålla med. `slår omedelbart till vit bonde` detta låter som klippt från en fin bok för absoluta nybörjare. Problemet är, vilken typ av aggression var det, när du i slutet av öppningen hamnar, som du sa, "väntar på att White ska slösa bort all ammunition". Okej, ditt andra drag var aggressivt, nu väntar du. Jag spelade mycket skandinaviskt i mitt liv. Både Qa5 och Qd6. Har vinstkvot cirka 15%, 35% oavgjort, 50% förlorar (standard långspel). Mot starkare motståndare är det verkligen osannolikt att vinna. 1400-1600 kan han spela varje öppning framgångsrikt, det är ful (eller inte) sanning
@user3447603: OK, ur din synvinkel kan jag hålla med, men han sa aggressiv. Jag ser inte sicilianska som en aggressiv öppning. Black "sitter hemma" och placerar sina bitar för kontring vilket innebär att han också väntar på sin möjlighet, bara han får aktiv position på grund av brist på svaga bitar. Faktum är att det inte finns någon "riktig" aggressiv öppning för Black (den där han attackerar ** ständigt ** från "ordet") eftersom Whites första fördel är bara för mycket. Det var därför jag lade till sicilianska i min första kommentar. Jag håller också med dig om att han kan spela "vad som helst" han vill på sin nivå.
Queen's Pawn's Countergambit (1.e4 e5 2.Nf3 d5) är aggressiv, vet inte hur ljud det är.
Tio svar:
RemcoGerlich
2014-09-23 13:10:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vit är ett steg framåt och attackerar. Du kan inte vara aggressiv än, eller så förlorar du bara!

Du har två val: antingen försöker du innehålla vitt, och när det är gjort och positionen är lika, då försöker du bli aktiv själv. Eller, du låter honom expandera, men se till att du också har dina egna trumf. Det första sättet kommer att leda till mer eller mindre symmetriska positioner, det andra sättet är bara möjligt om du gör positionen så asymmetrisk som möjligt: ​​då kan han ha sina trumf och du kan få din.

Det mest berömda asymmetriska sätt att spela mot 1.e4 är Sicilianska

  [FEN "rnbqkbnr / pp2pppp / 3p4 / 8 / 3NP3 / 8 / PPP2PPP / RNBQKB1R b KQkq - 0 4 "]  

Exempel på siciliansk efter 1.e4 c5 2.Nf3 d6 3.d4 cxd4 4.Nxd4.

Om vit går för detta (han har många andra alternativ som är mycket starka också, svart har andra 2: a drag med samma idé), sedan spelade han 3.d4 för att öppna mitten, han har extra utrymme, öppna diagonaler för sina biskopar och stora chanser för en attack - men du kommer också att ha dina trumf. Du har 2 bönder mot 1 i mitten, kan flytta en tårna till c-filen och du har inga svagheter. Du är väldigt långt borta från att få din egen attack, men om vitt expanderar för mycket ... BOOM. Inte lätt att spela, men vitt har inget sätt att helt enkelt kontrollera spelet härifrån, han behöver attackera.

Ett annat sätt är Pirc / Modern, som kännetecknas av att sätta en biskop på g7. Med Nf6 i det är det en Pirc, utan det är en modern. Till exempel

  [FEN "rnbqk2r / ppp1ppbp / 3p1np1 / 8 / 3PPP2 / 2N2N2 / PPP3PP / R1BQKB1R b KQkq - 2 5"]  

Återigen en mycket asymmetrisk position, vit och svart gör mycket olika saker. Men vitt har mycket mer utrymme och han letar efter en attack. Svart tänker att han kommer att kunna försvara, och , vit kommer att ha kastat för många bönder framåt och lämnat bakom sig alla slags tomma utrymmen ... igen, kontraattack kommer upp, om svart överlever.

Så det här är sätt att spela för kontring; motattack är bara möjligt om du lyckas klara av attacken först.

Annars glöm att attackera för tillfället och försök att få en lika position.

Detta är verkligen det rätta sättet att spela (även om jag inte är helt överens med "du kan inte vara aggressiv", eftersom Najdorf är extrem aggression på båda sidor om brädet), men detta innebär massor av teori som OP önskar att undvika.
Jag ser inte den extrema aggressionen från svarta sidan i Najdorf, förrän det ögonblick där vita attacker har avtagit. Och ett bra, aggressivt, icke-teoretiskt försvar mot 1.e4 är en rördröm.
Tja, variationerna med en tidig b5 - b4 - a5 - Qc7 - Rfc8 - a4 verkar lite skrämmande ur vitt perspektiv. Jag håller med om att teorikunskaper är nödvändiga för ett bra försvar.
Endast om vita slott är långa. Du förlitar dig på flera drag av vitt (3.d4, x.0-0-0) där vit medvetet väljer att gå för det skarpaste spelet som är möjligt för att du ska kunna attackera, * och * du nämner inte läskiga sex drag som vitt också får spela under tiden. Du har bara den attacken eftersom vit tror att han har en ännu bättre.
Visst. Men jag tror (så många) att den stängda sicilianern inte erbjuder något speciellt för vitt, och att den mest populära planen mot Najdorf är att slå länge. Även om han inte gör det har svart flyttat a6 för att spela b5, så han kan följa upp en mycket liknande väg som beskrivs ovan även om vita slott är korta, i vilket fall du också är aggressiv men inte spelar för kompis ännu.
Jag gick bara in i ett FEN som kopierats från Scid, uppenbarligen visar vad webbplatsen använder dem på det här sättet eftersom det är svart att flytta.
Pablo S. Ocal
2014-09-23 02:09:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mot en kungspantsöppning är ett av de mest raka och aggressiva sätten att försvara Skandinavien. Om du inte vill ha mycket teori, föreslår jag Bronstein (även kallad Pytel-Wade) -variation:

  [Titel "Scandinavian, Bronstein variation"] [FEN "rnbqkbnr / pppppppp / 8 / 8/8/8 / PPPPPPPP / RNBQKBNR w KQkq - 0 1 "] 1.e4 d5 2.exd5 Qxd5 3.Nc3 Qd6 {Detta är det drag som kännetecknar Bronstein-variationen bland resten.} 4.d4 Nf6 5. Nf3 a6 {Detta är den vanliga positionen du hittar när du spelar Qd6. Enkel utveckling, inget snyggt.} 6. g3 Bg4 7. Bg2 Nc6 8. OO OOO  

Detta är en lätt öppning att spela, utan mycket (om någon) teori, som svart plan är väldigt enkelt: Bg4 , Nc6 , OOO och blir galen mot nästan alla utvecklingsscheman som vit antar. Definitivt en rad som är värt att överväga, om än en riskabel. Eftersom vitt har lika mycket motspel som svart, plus mer utveckling (eftersom hans mörkt kvadrerade biskop inte behöver några pantrörelser för att komma ur första rang).

Om du vill ha ett mer utmanande vit och inte låta honom få sin väg så lätt, kan du prova en variant av den sicilianska du väljer. För att få det första greppet om sicilianern rekommenderar jag Taimanov-variationen, som inte är extremt teoretisk men behöver studeras:

  [Titel "Sicilian, Taimanov"] [FEN "rnbqkbnr / pppppppp / 8/8/8/8 / PPPPPPPP / RNBQKBNR w KQkq - 0 1 "] 1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nc6 {Denna flyttningsordning undviker att studera Rossolimo-variationen, vilket enligt min mening är lite irriterande.}  

Men om du letar efter något galen är Pin-varianten (som jag inte rekommenderar för seriöst spel, men du bad om en aggressiv öppning utan för mycket teori ...) är en mycket aggressiv, och det finns bara en rad som är värt att nämna (vilket egentligen inte är mycket i teorivolymen). Trots detta är denna linje nästan en motbevisning av variationen, så du kan försöka spela dig ut om vit inte vet vad han gör eller dö på ett hemskt och smärtsamt sätt. Här har du en översikt över variationen:

  [Titel "Sicilian, Pin variation"] [FEN "rnbqkbnr / pppppppp / 8/8/8/8 / PPPPPPPP / RNBQKBNR w KQkq - 0 1 "] 1. e4 c5 2. Nf3 e6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 Bb4 {Detta är startpositionen för variationen. Det är inte många som vet den rätta fortsättningen för vitt, och detta spelar till din fördel. Men mot rätt spel förlorar denna linje förmodligen bara.} 6. e5 Nd5 7. Bd2 Nxc3 8. bxc3 Be7 9. Qg4 O-O {Ja, här är svart bästa alternativet att helt enkelt offra börsen. Om vitt accepterar, har svart otvivelaktigt inflytande över de mörka rutorna, men han är fortfarande inte i extremt bra form.} 10. Bh6 g6 11. h4! {Detta är variationens huvudsakliga tabiya. Upptäckten av detta drag har "dömt" hela fästningen av Nc3.} Qa5 {Det enda rimliga steget är att se upp för motspel.} 12. Qg3 d6 13. Nb5 Nc6 14. h5 Nxe5 15. f4! {Här teorin börjar bli suddig, men det här steget ger utan tvekan vitt initiativet och en mycket mycket farlig attack.}  

Slutsats:

  • Jag rekommenderar att du provar det skandinaviska och strävar efter att förstöra saker i de tidiga stadierna av spelet. Det är alltid kul att spela för parningsattacker och på dessa linjer har du säkert många chanser att göra det.
  • Om du är en spelare och gillar risker och inte har något emot att spela (nästan säkert) felaktiga linjer, prova Pin-variationen. Du får en försmak på vad det är att spela sicilianer och kanske uppgraderar din repertoar till Taimanov eller annat i framtiden.
Jag tror inte att din pinvariationslinje är fjärrpassande för spelare som fortfarande är på den nivån att de ber om aggressiva svar på 1.e4. För spelare på den nivån är det sannolikt att bara gå upp utbytet med 11.Bxf8 och sedan utveckla normalt är en vinnande plan för White.
Jag håller med, och det är därför jag inte rekommenderade det. Men med spelare på den nivån (som du sa) är chansen att han möter en motståndare som faktiskt känner till teorin för denna linje extremt liten. Det är därför jag sa att om han ville spela sig in på spelet, kan han lika gärna prova det.
Pijotrek
2014-09-23 00:04:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

SICILIER. De flesta variationer i det sicilianska försvaret är tvåkantiga. Problemet är att jag inte är säker på om 1400-1600 är en bra nivå att spela Najdorf eller Dragon till exempel. Du kan försöka. Problemet är att dina motståndare sannolikt inte känner till teorin särskilt bra. Skulle du ha tillräckligt med förståelse för att ta äventyr om inte alltför exakta drag?

En "rolig" variant jag brukade spela är 1. e4 - c5 2. Nf3 - e6 3. d4 - cd4. 4. Nd4 - Nf6. 5. Nc3 - Bb4 Denna variant är ganska DÅLIG för svart. Men vitt måste kunna teorin, annars kan du enkelt utjämna eller till och med få äventyr.

Mer solid (och gånger mer komplex) är Taimanov. En stor bok av John Emms skrevs om detta ämne. Jag skulle föreslå den här.

Med tanke på att din motståndare är <1800 och jag har mött spelare över 2000/2100 utan att veta något om ovanstående variationer föreslår jag att du tittar på en av många av 1. e4 - c5 2. Nf3 - e6 . Ta en titt vad som passar din stil.

Du skulle bli förvånad över hur många som inte vet något om sicilianer med e6 ! Önskar dig lycka till med din reppertoar!

Jag lärde mig Scotch-gambiten från boken 'Chess Openings for White Explained'. Jag har också boken för svarta öppningar. I den boken rekommenderar man att spela den hyperaccelererade draken eftersom den genvägar mycket teori och är skarp. Skulle du rekommendera en person med min skicklighet att lära sig det?
Jag skulle säkert välja det över standard Dragon, Najdorf och Scandinavian, men ändå skulle min topp vara Taimanov. Men tja, prova den accelererade draken, många spelar den som om den var standard och slutar med avgörande tempo mindre. Och det är alltid trevligt att ha mer än 1 variation i din reppertoar!
@Stash: det är fantastiskt upp till ~ 2000 nivå eller så, när plötsligt alla vita spelare börjar gå för Maroczy Bind. Då är det dags att leta efter något annat.
Tack för rådet. Jag tror att jag kommer att prova den hyperaccelererade draken. Jag skulle prova Taimanov men jag kommer inte att kunna hitta några rader för den där jag annars har en hel bok om draken inklusive linjer mot Maroczy Bind.
CognisMantis
2014-09-23 00:00:51 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det sicilianska försvaret är förmodligen ditt bästa val, eftersom du vill ha aggressivt spel. Det finns dock mycket teori och linjer men förmodligen kunskap om några rader och vissa planer är tillräckligt bra för din nivå. Jag spelar scotch-gambiten lika vit också. Jag spelar emellertid e5, som också har många aggressiva linjer.

Evan Harper
2014-09-27 14:50:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

1400-1600? Att bara svara på e5 ger dig aggressiva, öppna spel oftare än inte. Chanserna att du faktiskt hamnar på att försvara den typ av teoretiska, något sämre trånga positioner som är resultatet av bästa spel i det öppna spelet är mycket låga. Din motståndare kommer troligtvis bara att trappa ut bitar och låta dig utjämna eller till och med utnyttja fördelen ganska enkelt om du vet vad du gör.

Skandinaviens förslag är inte heller dåligt. Jag gillar inte sicilianern på den här nivån eftersom den förmodligen bara kommer att degenereras till någon form av oregelbunden sluten siciliansk som är bra för svart men knappast "aggressiv."

Ärligt talat, oroar mig i detalj om "stilen" att öppna bör du spela på denna nivå är ett symptom på felplacerade prioriteringar. Spel på denna nivå vinns med 2- och 3- takt taktiska skott. Det är ytterligare en anledning att gynna e5, det leder snabbt till den typ av spel där dessa skott är vanligast, utan många byways.

Hela problemet i det här fallet är att ... om vit vill ha "fred" får han det. `1. e4 c5 '? Okej, här går vi: `2. Nc3 '. Så låt oss prova ett annat sätt: '1. e4 e5 2. Nf3 Nc6 3. Bc4 Nf6 `(svart vill ha komplikationer efter` 4. Ng5`) men heeey, jag kan spela `4. d3 `håller det lugnt. Om vit är Ruy Lopez-spelare och svart vill komplicera med Janisch Gambit (`3. f5`), kan vit spela fredlig` 4. d3 '. Det är vitt som delar ut kort. Men ändå `1. e5 `är bättre än` 1. d5 `om du vill hålla det komplicerat och dubbelkantigt.
Jag vet inte varför du tycker att detta är en invändning mot mitt svar. Jag sa att det öppna spelet oftare än inte kommer att leda till aggressiv taktik på hans spelnivå. "Men det är möjligt för White att driva mot en stängd position!" Ja, så? Jag erkände till och med det i mitt svar.
user231
2015-06-17 11:47:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om du vill ha en aggressiv öppning som ständigt attackerar den vita kungen skulle jag rekommendera lettiska Gambit. p.s. I det skandinaviska är det inte nödvändigt att fånga på d5 med drottningen; du kan spela isländska Gambit och många andra coola gambits efter 1.e4 d5 2.exd5 Nf6 ?! vilket leder till många intressanta rader.

John Moyer
2014-09-24 05:44:32 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag skulle koncentrera mig på att behålla ett starkt centrum. e4 Matcha det med e5. De olika rörelserna i början bör vara ett drag för att styra centrum. Pionrörelser eller riddarrörelser. Utveckla riddare före biskopar. Ta inte ut din drottning för tidigt. Det finns många spelare som tror att de kan dominera brädet med sin drottning. Istället för att utveckla måste de flytta sin drottning för att den är under attack. Slott tidigt. # 1i spelet är kungssäkerhet.

Detta är bra råd men det verkar inte svara på frågan.
limits
2015-06-18 00:26:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Alekhine's Defense (1. e4 Nf6) är ett mycket aggressivt sätt att spela för segern. Det är inte ovanligt att se en linje som drar mindre än 5-10% av tiden.

Wargzel
2016-09-27 03:24:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har spelat Alekhine ett tag nu, och om inte vit spelar det säkert kan du få ett mycket aggressivt spel. Tanken är att du snabbt ska utveckla dina bitar medan vitt slösar bort tiden på att skicka bönder framåt. Jag tycker personligen om att spela linjer med min ljusfyrkantsbiskop på f5. Sedan (särskilt i snabba spel) kan du ofta få en fin gaffel med din riddare på c2.

När det gäller den skandinaviska tror jag att det är ganska dåligt om du vill få aktiva bitar (vilket vanligtvis är nödvändigt för ett aggressivt spel). Det enda sättet du får ett skarpt spel ur denna öppning är om du lyckas spela en gambit (isländsk eller skandinavisk). Men du får sällan en chans att faktiskt spela det.

Till slut tror jag att du kan göra vilken öppning som helst till en aggressiv öppning. Du måste bara spela aggressivt. Frågan blir då: Hur spelar jag aggressivt? Här är några sätt att göra det: försök att öppna körfält för dina tårar (ibland på bekostnad av en bonde. Håll dina bitar aktiva. Försök att sätta upp utposter för dina riddare. Håll dina biskopar på öppna diagonaler.

Slutligen, om du vill se till att du får ett mycket skarpt spel med agressioner från båda sidor. Bara slott på motsatt sida! Oavsett vilken öppning du väljer.

Dev Anand Sadasivam
2018-04-16 23:38:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Goldsmith Defense Jag vet inte att den här kan vara mer aggressiv, men jag känner mig som strategisk.

Det enkla svaret på din fråga kan vara, King's Gambit , Polerio Gambit , jag spelade de här spelen i mitt schack online, detta leder till mycket kaos i mitten av brädet, så spelet blir antingen vildt eller dess mer försiktiga drag som är tidskrävande. Och fortfarande är Knights redo för skotska som du anger, men kommer att ge upp komplikationer och kan öppna Chess Mega Database och kan ha olika namn, baserat på hur mycket riddare av fyra kommer fram framför.

Här är ett exempelspel för Goldsmith Defense . I det här spelet hade vit blundrat och förlorat drottningen. Jag vet inte hur effektiva de andra rörelserna är, men jag personligen känner att den är relativt effektiv.

  [fen ""] [Event "Live Chess"] [Webbplats "Chess.com"] [Datum "2018.04.16"] [Vit "Joshyopl"] [Svart "BramStokers"] [WhiteElo "992"] [BlackElo "1162"] [TimeControl "600"] [Uppsägning "game_result.won_by_resignation"] [Resultat "0 -1 "] [CurrentPosition" 8 / 5kp1 / p1pb4 / 6B1 / 3pq3 / 8 / PPPK1n1r / R7 w - - 0 23 "] 1.e4 h5 2.Nc3 d6 3.d4 f5 4.Nf3 fxe4 5.Nxe4 Bf5 6 .Bd3 Nh6 7.h3 Nc6 8.g4 hxg4 9.hxg4 Bxg4 10.Bb5 a6 11.Bxc6 + bxc6 12.Rh4 e5 13.Nfg5 Bxd1 14.Kxd1 exd4 15.Ne6 Qxh4 16.Nxc7 + Ke7 17.Nxa8 Qxe4 18.Bg5 Kf7 19.Nb6 Ng4 20.Nc4 Nxf2 + 21.Kd2 Rh2 22.Nxd6 + Bxd6 0-1  
Och den här är inte aggressiv, och det är inte polskt försvar "1.e4 b5", [så den icke aggressiva] (https://www.chess.com/live?#g=2952761610)
Det var länken till slutspel, [här är den faktiska länken] (https://www.chess.com/live/game/2952761610)
I det kommenterade avsnittsspelet för vilken länk ges, med tanke på Black Side-drag, kan Knight of King's side `... n. * Nf6` associeras med Scotch Variation av alla chanser, för att någon gång är alla fyra riddare i staket.


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...